#4 Interkulturelle Projekte umsetzen

00:00:00: Katrina: Also wenn es darum geht, wie bauen wir jetzt die Tomaten an,

00:00:03: Katrina: dann, wenn man es nicht beschreiben kann, dann macht man es einfach vor.

00:00:07: Katrina: Und ja, so haben wir eigentlich wenig Barrieren durch die Sprachen,

00:00:12: Katrina: was überraschend ist, weil wie gesagt, einfach sehr unterschiedliche Sprachen gesprochen werden.

00:00:28: Marina: Engagement to go. Ein Podcast der Verbraucherzentrale NRW.

00:00:36: Marina: Willkommen zu Engagement to go, deinem Podcast für Engagement im Bereich Ernährung.

00:00:40: Marina: Ich bin Marina und eure Host für heute.

00:00:42: Marina: In unserer vierten Folge beschäftigen wir uns damit, wie wir Menschen in unser

00:00:46: Marina: Projekt einbinden können, die vielleicht durch sprachliche oder kulturelle Barrieren

00:00:50: Marina: einen erschwerten Zugang zu unseren Inhalten haben.

00:00:53: Marina: Dazu ist heute Katrina McKee vom Demogarten Finkenberg im Studio,

00:00:57: Marina: die euch wieder drei Tipps mitgebracht hat. Moin Katrina.

00:01:00: Katrina: Hallo, ich freue mich hier zu sein.

00:01:03: Marina: Ja, sehr cool. Willst du einmal vielleicht erklären, was denn dieser Demogarten

00:01:07: Marina: überhaupt ist und was du da machst?

00:01:09: Katrina: Ja, also der Demogarten in Finkenberg ist ein großer Gemeinschaftsgarten,

00:01:16: Katrina: der sehr viel Stadtteilsarbeit macht.

00:01:20: Katrina: Das heißt, der offen ist für alle Bewohnenden, die rings um den Garten wohnen.

00:01:25: Katrina: Und dort bauen wir seit Anfang 2023 auf circa 700 Quadratmetern Gemüse,

00:01:34: Katrina: Kräuter, verschiedene Obstsorten an und die pflanzen wir zusammen an,

00:01:41: Katrina: die pflegen wir und die ernten wir gemeinschaftlich.

00:01:44: Katrina: Und die Ernte wird dann immer einmal in der Woche solidarisch an alle Menschen

00:01:48: Katrina: in der Umgebung verteilt.

00:01:51: Katrina: Und darüber hinaus machen wir im Garten auch relativ viele unterschiedliche

00:01:57: Katrina: Bildungsangebote für Jugendliche, aber auch für eine örtliche Frauengruppe.

00:02:02: Katrina: Wir verarbeiten Heilkräuter, stellen dadurch daraus Salben und Tinkturen her

00:02:07: Katrina: und bringen uns auch anderweitig in

00:02:13: Katrina: Veranstaltungen im Bereich Klimaschutz, Ernährung, regionale Ernährung,

00:02:19: Katrina: nachhaltigem Gärtnern und all diese Sachen ein.

00:02:22: Marina: Ja, hört sich super spannend an und nach einem sehr vielfältigen Projekt.

00:02:26: Marina: Ich glaube, da kommen ja auch eine Menge an unterschiedlichen Menschen zusammen

00:02:31: Marina: und das ist vielleicht nicht immer ganz so einfach.

00:02:34: Marina: Was wäre denn das Erste, was du jemandem in Bezug auf die Einbindung von Menschen,

00:02:39: Marina: die vielleicht eine andere Sprache sprechen oder deren Kultur einem auch fremd

00:02:44: Marina: ist, was würdest du denen denn raten?

00:02:47: Katrina: Ja, also unser Projekt ist in einer Gegend, die einfach sehr, sehr heterogen ist.

00:02:51: Katrina: Es leben ganz viele unterschiedliche Menschen an diesem Ort,

00:02:55: Katrina: was den Ort auch so besonders und so besonders schön macht.

00:03:00: Katrina: Und da das Projekt einfach gestartet ist,

00:03:05: Katrina: war da eben ganz viel aufzubauen und ganz viele Menschen zu erreichen.

00:03:09: Katrina: Und ja, eine Sache, die wir da sehr stark gelernt haben, ist,

00:03:15: Katrina: dass eben Beziehungsaufbau so das Wichtigste ist.

00:03:18: Katrina: Das heißt, jegliche Art von Öffentlichkeitsarbeit, seien es Flyer oder andere

00:03:23: Katrina: Sachen, die offiziell erstellt werden,

00:03:26: Katrina: die sind auf jeden Fall dem unterzuordnen, mit Menschen in Kontakt zu gehen,

00:03:31: Katrina: sich auszutauschen, sich zu unterhalten, einfach Zeit mitzubringen,

00:03:35: Katrina: wenn man an der Fläche ist und so Menschen wirklich auf einer persönlichen Ebene einzubinden.

00:03:40: Katrina: Und dazu gehören eben auch sowas wie gemeinsames Essen,

00:03:43: Katrina: gemeinsame Feiern und ja wirklich eine stabile Pflege von diesen persönlichen Kontakten aufzubauen,

00:03:53: Katrina: die da wiederum dazu führen, dass MenschenInteresse haben und sich wohlfühlen

00:03:59: Katrina: in dem Rahmen und dann auch öfter wieder vorbeikommen und dadurch eben auch

00:04:04: Katrina: so eine Partizipation aufgebaut werden kann.

00:04:07: Marina: Ja, total interessant. Also man merkt schon, es geht nicht einfach nur um das

00:04:12: Marina: gemeinsame Gärtnern oder das gemeinsame Projekt, sondern halt wirklich auch darum,

00:04:17: Marina: persönliche Beziehungen aufzubauen

00:04:18: Marina: und einfach offen zu sein für diese Kontakte, die da auch entstehen.

00:04:24: Marina: Und hast du noch einen zweiten Tipp mitgebracht?

00:04:28: Katrina: Ich hatte eben kurz das Schlagwort Partizipation genannt und Partizipation hört

00:04:33: Katrina: sich auch manchmal so wie so ein Buzzword an. Aber was ist das genau?

00:04:39: Katrina: Aber im Endeffekt ist es ganz, ganz stark, das vorhandene Wissen einzubeziehen.

00:04:46: Katrina: Das heißt, zu schauen, wer sind denn die Menschen, die hier leben?

00:04:48: Katrina: Was bringen die eigentlich alles mit an Erfahrung und auch an Schätzen,

00:04:52: Katrina: die dann diesem Projekt zugutekommen können?

00:04:55: Katrina: Und ganz konkret wenden wir das vor allem an, wenn wir den Garten gestalten.

00:04:59: Katrina: Das heißt, jedes Jahr machen wir auch einen Plan.

00:05:01: Katrina: Wo bauen wir was an? Welche Kulturen werden hier überhaupt gegessen?

00:05:06: Katrina: Also welche Gemüsekulturen wollen die Menschen haben? Womit wird gekocht?

00:05:10: Katrina: Was sind so die alltäglichen Sachen, die Menschen sich da wünschen?

00:05:13: Katrina: Und das beziehen wir ganz stark in die Anbauplanung ein, aber auch die Verarbeitung

00:05:18: Katrina: von dem Gemüse und von den Kräutern.

00:05:20: Katrina: Da gibt es einfach so unterschiedliche Weisen, das zu tun, dass das irgendwie

00:05:26: Katrina: ganz zentral ist und wir auch einfach merken, dass Teil dieses Beziehungsaufbaus und der Partizipation,

00:05:34: Katrina: dass der Schlüssel eigentlich ist, zu wertschätzen und dem einen Raum zu geben, was da schon ist.

00:05:41: Katrina: Und was da eben ist, ist eben ein großer Pool an Wissen und damit kommt irgendwie

00:05:48: Katrina: auch immer mehr so eine Verantwortungsübernahme von Menschen,

00:05:51: Katrina: wenn sie das Gefühl haben, sie werden gesehen,

00:05:53: Katrina: sie haben da einen Platz und es gibt keine Hierarchie, was dieses Wissen angeht,

00:05:58: Katrina: sondern alles, was Menschen mitbringen, wird eben gewertschätzt und integriert.

00:06:04: Marina: Ja voll. Ich glaube, es ist auch super wichtig, diese Partizipation immer weiterzuführen.

00:06:10: Marina: Also wie du das schon gesagt hast, ihr macht das jedes Jahr,

00:06:13: Marina: lasst die Leute mitentscheiden, lasst die teilhaben und halt nicht nur einmal

00:06:18: Marina: irgendwie eine Entscheidung treffen, sondern dauerhaft quasi Teil des Projekts

00:06:22: Marina: zu werden. Ja, finde ich super.

00:06:26: Marina: Hast du noch einen Tipp?

00:06:28: Katrina: Ja, auch der ist schon in den ersten beiden schon ein wenig mit drin gewesen,

00:06:33: Katrina: aber ein weiterer Tipp von mir wäre, Identifikation zu schaffen.

00:06:37: Katrina: Das heißt, dass man einen Gestaltungsspielraum lässt.

00:06:40: Katrina: Also wenn man jetzt ein ausgearbeitetes Konzept hat und sich daran ganz,

00:06:44: Katrina: ganz starr orientiert, dann glaube ich, läuft man immer wieder auch gegen Wände.

00:06:49: Katrina: Aber wenn man dem Projekt und sich selber und allen Beteiligten die Freiheit

00:06:55: Katrina: lässt, dieses konzeptbasierte Arbeiten etwas loszulassen, Verantwortung zu dezentralisieren

00:07:01: Katrina: und stark prozessorientiert zu arbeiten,

00:07:04: Katrina: dann kommen teilweise bei Problemen auch Vorschläge, an die man selber nicht

00:07:09: Katrina: gedacht hat und Lösungen können gemeinsam entwickelt werden.

00:07:13: Katrina: Und das wiederum schafft eben eine stärkere Identifikation mit dem Projekt von viel mehr Leuten.

00:07:19: Katrina: Das wird dann halt einfach auf mehreren Schultern getragen und ja,

00:07:24: Katrina: das wirkt auch gerade deshalb, weil wir natürlich ja auch gemeinsam lernen,

00:07:29: Katrina: wie wir ein Gemeingut, also in diesem Fall diesen Garten zusammen pflegen und

00:07:35: Katrina: wie wir auch kollektiv Verantwortung übernehmen können.

00:07:37: Katrina: Und das ist natürlich was, was wir genau fortschreitend erproben und lernen.

00:07:42: Katrina: Und dabei ist, glaube ich, wichtig, jede Herausforderung als maskiertes Bedürfnis zu sehen.

00:07:50: Katrina: Das heißt, wenn Menschen etwas brauchen oder etwas verändern wollen,

00:07:53: Katrina: dann steckt da meistens ein Bedürfnis hinter.

00:07:55: Katrina: Und das dann zu sehen und gemeinsam anzugehen, das schafft dann eben den Raum,

00:08:01: Katrina: dass Menschen diesen Ort als Identifikationsort sehen können.

00:08:05: Marina: Total und ich glaube, das ist mega wichtig, gerade bei so einem Projekt.

00:08:11: Marina: Wie viele Leute sind das so, die da immer mitwirken? Ist das ganz unterschiedlich?

00:08:16: Marina: Gibt es da so einen Kern an Menschen, die irgendwie schon lange mit dabei sind?

00:08:21: Marina: Das würde mich auch noch interessieren.

00:08:23: Katrina: Ja, also ganz unmittelbar im Wohnumfeld leben ca. 2000 Menschen, aber wir haben...

00:08:31: Katrina: Wir haben eine Kerngruppe mit so bis zu zehn sehr, sehr engagierten Menschen,

00:08:38: Katrina: die mitarbeiten, die da auch sehr viel Verantwortung übernehmen.

00:08:41: Katrina: Und dann haben wir noch unterschiedliche Gruppen, die wöchentlich kommen und im Garten mitarbeiten.

00:08:48: Katrina: Und bei der Ernteverteilung kommen so an die 20 bis 30 Menschen die Woche vorbei.

00:08:54: Marina: Und da wird dann die Ernte untereinander einfach aufgeteilt und jeder bekommt

00:08:59: Marina: so ein bisschen was oder wie läuft das?

00:09:01: Katrina: Genau, wir haben da eben uns entschlossen zu sagen, dass alle Menschen,

00:09:04: Katrina: die kommen, also wir ernten alles, was zu ernten ist, alles,

00:09:08: Katrina: was reif ist und was dann da ist, wird dann eben an alle, die dort sind, verteilt.

00:09:13: Katrina: Wir haben dann eben eine bestimmte Zeit, wann das immer passiert und dann versuchen

00:09:19: Katrina: wir das, was da ist, eben gerecht aufzuteilen und es klappt auch sehr, sehr gut.

00:09:24: Katrina: Also das machen auch alle irgendwie sehr, sehr gerecht mit und geben einanderSachen

00:09:30: Katrina: ab. Und wir haben da auch entschlossen, dass auch Menschen,

00:09:33: Katrina: die nicht aktiv mitarbeiten können, auch Ernte bekommen.

00:09:36: Katrina: Also man muss nicht mitarbeiten, um Ernte zu bekommen, weil manche Menschen

00:09:40: Katrina: aus unterschiedlichen Gründen körperlich oder auch familiär so gebunden sind,

00:09:45: Katrina: dass sie jetzt keine regelmäßige Mitarbeit leisten können, aber trotzdem auch

00:09:49: Katrina: von der Ernte was abbekommen sollen.

00:09:51: Marina: Ja, richtig gut. Das ist, glaube ich, auch eine richtig gute Möglichkeit,

00:09:54: Marina: so verschiedene Barrieren zu überwinden und trotzdem viele verschiedene Menschen

00:09:59: Marina: an dem Projekt teilhaben lassen zu können, auch wenn sie sich, wie du sagst,

00:10:03: Marina: nicht oder momentan nicht aktiv einbringen können. Ja.

00:10:09: Marina: Finde ich super. Hast du vielleicht direkt aus der Praxis oder auch aus der

00:10:15: Marina: letzten Zeit so eine Begegnung, die du teilen möchtest, die dir irgendwie im

00:10:19: Marina: Gedächtnis geblieben ist, also wo du gemerkt hast,

00:10:23: Marina: das funktioniert total gut,

00:10:26: Marina: da machen wir wirklich einen Unterschied,

00:10:30: Marina: um halt Menschen auch Zugang zu dem Projekt zu ermöglichen.

00:10:34: Katrina: Ja, tatsächlich hatten wir diese Woche ein Erntedankfest. Also ich hatte ja

00:10:39: Katrina: auch schon beim ersten Punkt gesagt, dass Beziehungsaufbau auch bedeutet,

00:10:43: Katrina: eben gemeinsam Zeit zu verbringen.

00:10:45: Katrina: Das heißt, wir feiern pro Jahr so zwei bis drei Feste im Garten,

00:10:48: Katrina: wo alle was zu essen mitbringen. Wir hatten jetzt Kürbissuppe von unseren eigenen

00:10:52: Katrina: Kürbissen gekocht und alle haben was bekommen und das war schön.

00:10:58: Katrina: Da waren Kinder da, die schon vor drei Jahren, als wir den Garten aufgebaut

00:11:01: Katrina: haben, dabei waren und die auch tatsächlich den Begriff, also den Namen Demogarten

00:11:06: Katrina: damals ausgesucht hatten und die jetzt auch bei dem Fest wieder dabei waren.

00:11:10: Katrina: Und ja, so ihren Freundinnen, die auch dabei waren, ganz stolz von dem Garten

00:11:17: Katrina: erzählt haben, wie schön es sei, dass an dem Ort, wo sie leben, so ein Garten besteht.

00:11:22: Katrina: Und ich habe das so mitgehört und habe mich sehr gefreut, dass da so auch schon

00:11:29: Katrina: von sehr jungen Kindern und Jugendlichen so eine Freude und auch ein Stück weit

00:11:34: Katrina: Identifikation mit diesem Ort stattgefunden hat.

00:11:37: Marina: Das hört sich richtig, richtig schön an, habe ich mir gerade so bildlich vorgestellt.

00:11:41: Marina: Und ja, ich glaube, das erfüllt einen auch total, wenn man bei so einem Projekt mitwirken kann.

00:11:48: Marina: Ich hatte noch eine letzte Frage für dich und zwar, wie ihr vielleicht mit sprachlichen

00:11:54: Marina: Barrieren umgeht, die eventuell auch bestehen.

00:11:57: Marina: Habt ihr da irgendeine Methode, die sich etabliert hat? Wie läuft das so bei euch?

00:12:02: Katrina: Ja, also da muss ich sagen, es gibt eben sehr viele Sprachen,

00:12:07: Katrina: die gesprochen werden und wir schaffen das immer sehr, sehr gut mit einfach

00:12:13: Katrina: einfacher Sprache miteinander zeigen,

00:12:16: Katrina: mit Gesten zu verstehen, was wir einander sagen wollen.

00:12:20: Katrina: Und ich glaube, dass ein Garten dabei oder eben so ein praktisches Projekt oder

00:12:25: Katrina: Sachen, wo es um Essen geht, da sehr niedrigschwellig sind, um sich zu verständigen,

00:12:31: Katrina: weil man einfach auch ganz viel zeigen kann.

00:12:33: Katrina: Also wenn es darum geht, wie bauen wir jetzt die Tomaten an,

00:12:37: Katrina: dann wenn man es nicht beschreiben kann, dann macht man es einfach vor.

00:12:40: Katrina: Und ja, so haben wir eigentlich wenig Barrieren durch die Sprachen,

00:12:46: Katrina: was überraschend ist, weil wie gesagt einfach sehr unterschiedliche Sprachen gesprochen werden.

00:12:50: Marina: Aber kann ich mir total gut vorstellen, weil es sind ja echt praktische Dinge,

00:12:55: Marina: die man dann einfach zusammen tut, wie du sagst.

00:12:57: Katrina: Man kann das immer sehr gut andeuten einfach und einfach zeigen und dann weiß

00:13:01: Katrina: man eigentlich auch immer relativ schnell, was gemeint ist.

00:13:03: Marina: Ja, lässt sich auch ganz gut verbinden mit dem, was du am Anfang gesagt hast.

00:13:08: Marina: Viel wichtiger als Flyer und Aushänge und so weiter, die man irgendwie lesen

00:13:12: Marina: muss und Beschreibungen, ist halt einfach da zu sein und mit den Leuten zusammen

00:13:17: Marina: das Projekt zu verwirklichen.

00:13:20: Katrina: Genau, ja.

00:13:23: Marina: Okay, damit sind wir auch schon durch mit unseren Tipps für heute.

00:13:27: Marina: Ich fasse das nochmal ganz kurz in eigenen Worten zusammen. Was haben wir heute

00:13:30: Marina: gelernt und was nehmen wir mit?

00:13:32: Marina: Also als erstes ist es super wichtig, eine Beziehung zu den Menschen aufzubauen.

00:13:38: Marina: Einfach da zu sein und sich auch mit denen zu beschäftigen.

00:13:42: Marina: Also vielleicht nicht nur über die Projektinhalte zu sprechen oder jetzt im

00:13:48: Marina: Falle des Gartens miteinander zu gärtnern, sondern auch Miteinander gemeinsam

00:13:51: Marina: zu essen, Feste zu feiern und so weiter.

00:13:54: Marina: Was auch schon zum zweiten Punkt wird, nämlich Partizipation,

00:13:58: Marina: die Leute teilhaben lassen, die Leute entscheiden lassen und das auch im gesamten

00:14:03: Marina: Verlauf und nicht nur einmal zwischendurch.

00:14:07: Marina: Als drittes hatten wir die Identifikation, also dass die Menschen wirklich merken,

00:14:12: Marina: sie können sich mit den Inhalten, mit dem, was sie vielleicht auch erschaffen,

00:14:16: Marina: identifizieren und stehen dann wirklich auch dahinter.

00:14:20: Marina: Ja, ich fand, da haben wir ganz schön gute Sachen heute gelernt.

00:14:25: Marina: Ich danke dir auf jeden Fall, dass du bei uns warst.

00:14:29: Katrina: Sehr gerne, es hat mich sehr gefreut.

00:14:35: Marina: Ja, wie sieht das denn aktuell bei euch aus? Hattet ihr schon mal interkulturelle

00:14:40: Marina: Aspekte in eurem Projekt oder mit dem, was wir heute besprochen hatten, Erfahrungen gemacht?

00:14:46: Marina: Schreibt uns gerne Kommentare oder

00:14:48: Marina: ein E-Mail an wertvoll@verbraucherzentrale.nrw Wir freuen uns sehr.

00:14:53: Marina: Ja, und dann würde ich sagen, bis zur nächsten Folge.

00:14:57: Marina: Das Projekt Wertvoll NRW wird gefördert vom Ministerium für Landwirtschaft und Verbraucherschutz des Landes Nordrhein-Westfalen.